引用元: 貧困貧困って言うけど自己責任だろーが←反論できる?

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1: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 10:39:44.27 ID:V6BORk3Aa
自分がもっと頑張ればよかったのに
なんで国とかのせいにしてるの?
糞過ぎるだろ

20: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 11:30:38.14 ID:nUhXD4ey0
>>1の理屈で言えばどんな事でも自己責任だな
例えばもらい事故だって自分がもっと気をつけていれば避けられたとかそんなレベルだろ

23: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 12:03:39.44 ID:CcRZ9GbZa
>>1
子供の貧困が何で自己責任なんだ?

29: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 12:28:33.59 ID:29nquKc2d
とりあえず>>1はどんな世の中であろうが負け組になるべくしてなったのは同意するわ。
お前は蚊帳の外。最初から最後までな。劣ってるもんな。仕方ないよな。

他の奴らは大抵そうじゃないから貧困是正の話を真面目にしてるんだけど、お前は関係ないから絡むなよ?

92: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 20:32:32.51 ID:8HUXInWR0
>>1
病気が自己責任なのか?身体障害で仕事が無いのは、どうなんだ?

4: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 10:44:44.29 ID:shhnq3jqM
まずは国立大の学費無償化して私立も半額くらいにしてから言ってね?
あとひとり親世帯への児童手当を現行の8倍くらいにしないと自己責任論は割に合わないぞ
結果の不平等は自己責任だが機会の不平等は社会の責任だもん

8: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 10:49:34.97 ID:UToG4MLT0
そりゃ最終的には自己責任な部分もあるけどね
国としてはどうすれば繁栄できるかを考えると適切なサポートは必要だろ

9: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 10:55:10.64 ID:5iTiyGrZ0
貧困層が自己責任論を謳うとか草生えるわ

25: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 12:11:56.64 ID:mpFd1/mL0
個人レベルの話では自己責任だが
国レベルは貧困が生じるのは構造的問題

貧困で議論されてるのは椅子取りゲームの椅子をどうやったら増やせるかって話で
椅子をとるためのテクニックじゃない
イッチは勘違いしとるで

43: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 12:47:10.82 ID:m1zVMc42M
家に調理器具が無いほど困窮していれば自炊の方法を知ることができず食費が嵩むし
定期券を買えるほどの手持ちが無ければ割高な切符を毎日買うことになる
勉強する時間を惜しまなければならないほど働かないと生きていけない場合もある
生まれがあまりにも貧しいと抜け出すのも難しいんだよ

46: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 12:51:49.01 ID:EsE3GAEDd
自業自得もあるだろうが不慮の病とかもあるぞ。
若くして膨大な治療費、勤務に支障をきたす身体では厳しい

48: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 12:53:53.17 ID:vSiCxqFia
別に頑張った奴が裕福になるのを否定するわけでは無いんだよ
全員が大企業に入れるわけでは無いんだから頑張らなかった人は貧困では無く普通に暮らせて頑張ればそれ以上にもっと裕福に暮らせるようにしないといけない

52: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 12:58:08.38 ID:m1zVMc42M
貧困の原因の一つは知識の少なさと言える
貧困層の持つスマホがキャリアの高額なプランだったりすると
「本当に貧困なら何でMVNOを使わないんだ」などと言う人がいるけど
当人達はそんな知識は全く持ってない
スマホを持つにはキャリアのショップに行って店員の言われるがままに契約しちゃうんだよ
知識持ってる非貧困層が知識のない貧困層を馬鹿にする構図はよく見られる

57: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 13:04:37.48 ID:3og7fyjQ0
就職氷河期だった頃の人たちも自己責任なの?

62: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 14:03:38.86 ID:mpFd1/mL0
>>57
個人レベルなら自己責任でいいだろ
ただ就職氷河期「世代」は努力不足、みたいな世代論にすると間違い
努力して自分は就職できてもその分他の誰かが落ちてるだけだから

63: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 14:10:43.79 ID:gpoUI7B9a
収入増えても税金と物価と保険料は上がっているぞ
一定以上の所得があると受けられない制度も多い
頑張った分は所得が低い人間よりも高所得者から多く国に取られていくわけだ

64: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 14:21:41.51 ID:dcSUJCh80
とりあえず金の面では人生ノーマルモードは確保できたが
この先アクシデントで簡単に人生変わっちゃう事もある
投資とリスク分散という話だけじゃなくて
交通事故とか病気とかフィジカルなアクシデントにも気をつけねばいかん

世の中絶対はない…そういう意味ではお金があっても不安…

66: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 15:06:38.07 ID:ftu2Tk4z0
世界の貧困が自己責任だって言うのは
詐欺師の理論。

69: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 16:58:38.41 ID:yvXWyBZO0
まぁ現実的な話、生まれによって受けられる教育のレベルも、それに打ち込める環境も変わってくるからなー
個人次第かってーとそれも違う

71: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 17:51:20.49 ID:bP1bQKurp
取り替え子の話で終了じゃん

金持ちの家の他の兄弟はみんな良い家庭教師つけてもらって みんな一部上場企業に就職
貧乏な家で育った彼だけ中卒で
夜間高校を働きながらなんとか卒業
どこで差がついた?
環境だよ

74: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 18:36:55.84 ID:lgZ2gHHhr
爺になればなるほど分かるが人生なんて9割運だよ

77: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 18:57:36.13 ID:K3CcNmgS0
つーか義務教育の段階でちゃんと「底辺にはなりたくない」という思いがあれば、
貧困底辺に陥ることなんかないわけよ

俺みたいに将来考えずゲームばかりしてたやつが貧困になってるだけ
その連中がなんで自分以外のせいにしてんのかね

81: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 19:08:37.62 ID:vSiCxqFia
子どもの頃から将来の事を考えないといけなくて、もし失敗したら貧困に陥るなんて恐ろしい国だと思うよ
何で勉強しなかったら罰ゲーム与えられないといけないの

83: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 19:11:27.08 ID:vSiCxqFia
勉強なんて義務教育レベルならみんなちゃんと頑張ってやってるでしょ?
こんなに国民が文字書けてある程度頭が良い国なんてなかなか無いんだよ?

88: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 19:47:45.71 ID:3og7fyjQ0
人間性捨てればそりゃ環境は関係ないかもしれんけどさ
家族や地域を見捨てられないとか色々しがらみがあったりするでしょ普通

ぶっちゃけ貧困を脱したいなら他の貧困なやつを食い物にしてバトロワすればいいだけだし

96: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 21:47:20.97 ID:3RzRRY6O0
俺は母子家庭で生保世帯だったけど高専出て公務員になって
まぁなんとか人並みには暮らせてる
でも頑張って勉強したかと言えばそんな事無く
むしろ家で勉強なんかほとんどしたこと無い
生まれてこの方努力したこともないのでおそろしく根性がない

101: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 23:47:31.09 ID:NjBn7fLJM
貧困の連鎖を避けたいから金のない若者は結婚も出産もしない
国は少子化で焦りだし国民に子供産めと迫る
で、彼らが貧乏なまま家庭作って貧困の連鎖に陥ればそれは国の責任だわ

102: 名無しさん必死だな 2019/03/12(火) 05:52:02.65 ID:VC/HpONx0
貧困で子ども産んで奨学金という莫大な借金を背負わせたまま社会に出て貧困のループだからな

103: 名無しさん必死だな 2019/03/12(火) 06:03:46.01 ID:znBmM37Y0
では貧困を放置して治安が悪化してそこから事件に巻き込まれる奴も自己責任でいいな

104: 名無しさん必死だな 2019/03/12(火) 06:10:33.96 ID:VC/HpONx0
王様は貧民が不満を持って暴動を起こさないように飴をあげて平等感を与えてあげないといけないんだよね
その加減が上手くいってないのが今の日本

106: 名無しさん必死だな 2019/03/12(火) 07:05:36.77 ID:AyXw4iB20
「頑張らなかったら貧困になるよ」なんて社会よりも、そもそも貧困なんて全くない社会が理想だろ?
まあもっとも人類史上そんな社会は達成されたことが無いけど。ただ少しでもそれを減らす事は出来る訳だ
少なくとも上位層だけは潤ってるから戦後最長の好景気です なんてバカげた話は無いよ

108: 名無しさん必死だな 2019/03/12(火) 07:26:08.16 ID:tLkgt7+Pa
日本の生活レベルでの貧困なわけで、頑張らなくても餓死とか宿なしが珍しい社会は恵まれてるだろ

110: 名無しさん必死だな 2019/03/12(火) 07:46:52.75 ID:AJKqLQSd0
親が貧困なら子供は働けるまで貧困だよな自己責任ではなく親の責任
貧困と言っても安定した衣食住を得られるなら全く貧困ではない
今の日本で問題なのは貧困ではなくて家庭や職場でのハラスメント

125: 名無しさん必死だな 2019/03/12(火) 12:25:50.81 ID:6i/pGaERa
貧乏なら大学行くなって言うのは正しいよ?
でも親の貧困のせいで子の選択肢が狭められてるとしたら可哀想だと思わないの?
親が貧乏だから仕方なく就職する事は幸せなの?

128: 名無しさん必死だな 2019/03/12(火) 12:28:45.20 ID:0vFxPM4Ap
核家族化で財を蓄えにくくなった。
有るのは陳腐化激しい家電とか高効率な餌で有るレトルト冷凍フリーズドライな食品にサプリメント。
まるで牢獄の如きウサギ小屋に子1人親子を詰め込んだ時から人口減少は始まっていたはずだ。
都心に行くたび巨大なマンションが墓標に見える。

132: 名無しさん必死だな 2019/03/12(火) 12:34:59.78 ID:buuq4ufUa
俺も奨学金を使ってたけど普通に就職して3年で返済したぞ
奨学金制度を利用してる家庭なんて別に珍しくもなんともないだろ

133: 名無しさん必死だな 2019/03/12(火) 12:35:26.43 ID:AJKqLQSd0
奨学金もだけど教育って大部分は税金で賄われてるのを意識して無いの多すぎる
それだけ投資してくれたのをどう報いるかだ

146: 名無しさん必死だな 2019/03/12(火) 12:57:53.20 ID:AJKqLQSd0
今は税金や将来かかるお金の話と共に
騙す人の見分け方や企業のあり方とか社会勉強が学校の勉強より重要だと思ってる
世の中に騙される人搾取される人がなんで多いのかと感じてるし
生活保護受けないで死んでいく人もいるわけだしね

149: 名無しさん必死だな 2019/03/12(火) 13:07:19.48 ID:vbroRXiu0
>>146
正直ネットの公務員叩きは害悪になってると思うわ
生活が困難な人のための救済制度があるのに「公務員はクズ。役場は何もしてくれない」みたいな
ネットの情報を鵜呑みにして何も相談せず勝手にどんどん窮地に追い込まれていく奴がほんと多い

んで何かあると弱者を切り捨ててるとか政府は何をやってるんだとか言う
お前が何をやってんだよと

17: 名無しさん必死だな 2019/03/11(月) 11:09:33.56 ID:2yC3qICQ0
初期パラメータがみんな平等なら自己責任だね